|
|
 |
|
 |
Главная » 2012 » Декабрь » 22 » 42 еврея против МВД: мы не иудеи
01:20 42 еврея против МВД: мы не иудеи |
20 декабря 2012.
Писатель Йорам Каньюк, добившийся через суд права официально именоваться
«не имеющим вероисповедания», проложил путь другим светским
израильтянам: 42 человека обратились в БАГАЦ с требованием обязать МВД
признать их не иудеями, а «не имеющими вероисповедания», сообщает Ynet.
Запись в регистрационной карточке МВД, которую многие репатрианты из
бывшего СССР воспринимали как болезненное свидетельство собственной
«неполноценности», стала желанной целью для 42 израильтян-евреев. В
числе апеллянтов такие известные люди, как журналист Ярон Лондон, бывший
заместитель командующего ВВС ЦАХАЛа Амос Амир, профессор юриспруденции
Эяль Гросс и многие другие.
Авторы апелляции требуют, чтобы БАГАЦ обязал МВД зарегистрировать их как
«не имеющих вероисповедания» без необходимости отстаивать это право
в суде в индивидуальном порядке — по личному заявлению или, в крайнем
случае, по личной декларации, сделанной в присутствии адвоката.
Сейчас гражданин Израиля может сменить свое официальное вероисповедание
исключительно путем обращения в религиозные инстанции: раввинат выдает
свидетельства о переходе в еврейство (гиюр), христианские церкви —
свидетельства о крещении, мусульманские муфтии — о переходе в ислам.
Государство признает «собственность» религиозных общин на своих членов,
и рожденный от матери-еврейки автоматически регистрируется как еврей
и иудей — даже если он является убежденным атеистом.
Йораму Каньюку пришлось доказывать свое право числиться нерелигиозным
через суд: МВД отказывалось это сделать, пока хайфский окружной суд не
обязал власти записать Каньюка «не имеющим вероисповедания», а не
«иудеем». Создавшимся прецедентом пожелали воспользоваться сотни других
евреев, но МВД отказался принять их декларации о нерелигиозности
и отправил всех в суд.
Податели апелляции в БАГАЦ заявляют, что судиться с МВД — слишком дорого
и хлопотно, государство не имеет права вынуждать граждан отстаивать
свою свободу совести таким путем. Они подчеркивают, что право на свободу
самоидентификации закреплено за каждым гражданином Основным законом
Израиля.
Юрий
Я тоже хочу присоединиться и полностью поддерживаю иск. Почему я должен быть записан иудеем, если я убеждённый атеист и на дух не переношу ни одну религию. Знаю ещё сотни знакомых, которые бы с удовольствием присоединились к этому иску. Не хочу, что бы дети женились под купой, не хочу ни при каких обстоятельствах соприкасаться с равином, не хочу, что бы дети учили тору и что бы их оболванивали религией. Подскажите подробней, кто знает, как присоединиться к этому списку. Заранее спасибо.
Report
Reply
45 replies
+18
Михалыч
и мне подскажите. я тоже атеист и свинину кушаю
Report
Reply
+13
Leonid
я тоже с вами...
Report
Reply
+10
Chechenn
Кто в курсе поделитесь инфой
Report
Reply
+1
АБВ
А вам-то какая разница, вы всё равно исламист!?!
Report
Reply
0
Chechenn.
Увожаемый ник ещё ниочем не говарит,и мне странно что Вы сделали некий непонятный вывод
Report
Reply
-15
ора
под кассой вас никто не обязывает жениться и дажепо регилиозному обряду для этого законом не запрещено право альтернативы другое дело необходим закон в гос-ве на офиц.гос.регистрацию брака в израиле. а вот есть другое постоновление-закон что гражданами израиля могут быть только исповедующие иудаизм или члены семьи не имеющие национальность еврей т.к есть для евреев другие требования вы это знали когда вьезжали те израильтяне которые требуют признать их атеистами-евреями не чета вам они тут не одно поколение
Report
Reply
+10
Levad
и что , они на рупь дороже
Report
Reply
+22
жд**
как раз таки гражданами израиля могут быть евреи по национальности, а не каждая обезьяна, якобы исповедующая иудаизм
Report
Reply
+12
Виктор
"закон что гражданами израиля могут быть только исповедующие иудаизм или члены семьи" Нет такого закона. Здесь много арабов-граждан Израиля, исповедующих ислам,много христианских семей-беженцев из других стран.
Report
Reply
+9
Виктор
Когда человек въезжает в Израиль, его никто не спрашивает, исповедует он иудаизм или нет.
Report
Reply
+4
Нет
Ещё как спрашивают именно о вероисповедании. Другое дело, что русскоязычные все как один говорят, что они евреи. Потому что по другому вы не получите гражданство и не сможете въехать в Израиль.
Report
Reply
-17
Кукиш
Вот именно столько врунов понаехали с крестиками. Надо было их всех на детектор лжи :)
Report
Reply
+1
Сергей
а вы понимаете разницу между еврей и иудей?
Report
Reply
+4
был гостем
Очень правильное замечание, Сергей! Авраам не был иудеем, а был евреем. Какие такие евреи произошли от соития Соломона и царицы Савской? Они - иудеи. Так и эфиопы - они не евреи, но, если приняли иудаизм, значит, они иудеи. И так далее. Вот отсюда-то и происходит вся неразбериха за чистоту нации, которую считают за честь защищать всякие пришлые тайманцы, марокканцы и пр. Иудаизм им очень помогает в этом, не считаясь с Торой, которая говорит, что Авраам родил Исаака, Исаак родил Эйсава и Яакова... и т.д. Таким образом, Тора изначально давала преимущество рождённым по отцу, но впоследствии примкнувшие к евреям племена возродили религию и назвали её иудейской и всех стали считать иудеями, похерив тем самым Тору и все законы Бога. И вот теперь, "благодаря" иудаизму появились ещё две новые религии, исходящие из одной и той же веры в Бога. Т.е. вера перестала быть таковой, остались только религии, ведущие народы по велению их сердец - в Ад!
Report
Reply
+5
se13
"Нет" вы нет правы, не пустят в Израиль, только евреев, записавшихся христианами, всех остальных пустят, главное чтобы под закон попадал. Лично написал что атеист,хотя сейчас не так уверен, никаких проблем не было
Report
Reply
+1
Вася
Нет,о вероисповедании не спрашивают.Спрашивают(а точнее - заполняется в анкете) не исповедует ли он другие религии.
Report
Reply
0
☔☔☔☔
Полная глупость.При оформлении документов в анкете вероисповедание -указывали нет, и полный вперёд на историческую родину
Report
Reply
+2
aladori
бред сивой кобылы, в графе религиозной принадлежности я так и написала, что не отношусь ни к одной из конфессий - всем плевать
Report
Reply
+2
мимоходом
национальность и религиозные убеждения - это не одно и то же. Можно быть евреем нерелигиозным - именно так и писали в анкетах
Report
Reply
+16
алекс
"не чета вам" - а это уже натуральный шовинизм. Они такие же люди как и все. Я верующий человек, но верю что есть вера, а есть религия. И религия просто оболванивание людей. Опиум для народа. Придумали кучу идиотских правил, не имеющих с Торой никакой связи, просто с потолка. И все их должны соблюдать. Вот и соблюдайте, если нравится, а кому не нравится - не лезьте к ним в душу.
Report
Reply
+11
8888888
Тору написали люди,а не какие то святые.Алекс,полностью с вами согласна.Для того,чтобы быть патриотом страны,не обязаны верить в разные тёмные силы.Точно также как террористы впитывают свою "идеалогию" с молоком матери,пингвины впитывают свою веру непонятно во что.
Report
Reply
-9
Кукиш
Нет настоящей веры без религии, точно так же как нет настоящих родителей, которые бы бросили ребёнка, а не дали бы ему с жизнью все те понятия и правила, которые дают возможность жить гармонично и правильно.
Report
Reply
+7
OstRaven
Алекс - очень точно сказано что Вера не есть Религия. Если эти люди законопослушные граждане этой Страны, то всем должно быть безразлично, во что они верят, хоть в разумных пингвинов. Главное Заповеди и Здравый смысл, а они для всех одинаковы.
Report
Reply
+25
Юрий
Ора, вы не заблуждаетесь, нет, вы просто врёте с целью исказить факты на 180 градусов. Об вероисповедании (или иудаизме) не было и речи. Во-первых не с кем было говорить, так как в СССР не было 1989 году ни одной израильской организации и даже дипломатических отношений. Израиль представляло только посольство Голландии. Только появлялись ульпаны, но в ульпанах занимались только языком и никакой пропагандисткой деятельности или религиозной. КГБ за этим строго следило. Во-вторых в СССР, если кто-то из евреев имел представление о иудаизме, то не более 2-3 %. В Израиль стали уезжать по одной причине -закрыли Америку, Германия ещё не принимала, да и многие туда не хотели( и я в том числе) по причине памяти о холокосте. Австралия была далеко и трудно досягаема, Канада не принимала. Люди , в основном, бросали всё и убегали от советской власти, бандитизма и краха экономики, а, отнюдь, не с целью обрести религиозную "крышу". Израиль имел наименьшее предпочтение, а единственное возможное. Людям уже некуда было деваться, когда перекрыли для бегства США. С работы уволились, всё распродали,, сидели на чемоданах без денег , жилья, паспортов и гражданства. Основным и единственным документом для выезда было приглашение из Израиля на еврея или еврейку и члена их семей. и ни слова о религиозной принадлежности или каких либо обязательствах по отношению к иудаизму.
Report
Reply
+20
8888888
Браво,Юрий!Очень надеюсь,что данная акция всё таки приведёт ,в будущем,к отделению религии от государства.Еврей-это состояние души,а не религия.
Report
Reply
+4
OstRaven
:-) Хорошо сказано.
Report
Reply
+7
OstRaven
Сказано верно. И ещё, в ситуации когда вокруг сплошные "друзья" деление израильтян на 1, 2, 3 сорт и люкс глупо, недопустимо и преступно.
Report
Reply
+12
Alan
Сотни тельавивцев подписали обращение в МВД с просьбой отказаться от записи "иудей" в реестре министерства.
Инициатива, автором которой является писатель Йорам Каньюк, оказалась весьма популярной в среде тель-авивцев.
Как сообщает "Маарив", развитие инициативы принадлежит поэту Одеду Кармели, который организовал специальный вечер на крыше здания "Бейт ха-Ам" на улице Ротшильд, а также открыл специальную группу в социальной сети Facebook. "Эта инициатива стала прямым результатом социального протеста. Наконец-то я могу открыто и в полный голос заявить – "я атеист", - пояснил Кармели. Среди новых подписантов были также леворадикальный активист Ури Авнери и депутат кнессета Ницан Горовиц (МЕРЕЦ).
Постоянный адрес статьи: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/10/10/kanjuk/
Report
Reply
+4
Юрий
Большое спасибо, Алан!
Report
Reply
-8
Мимо проходил
Не пизди, это только у шалом ахшав популярная идея
Report
Reply
-4
Vlady
Показательна злобность "атеиста". Разумеется ни о какой свободе вероисповедания
у таких и мысли не возникает.
Report
Reply
-18
еврей=иудей
. Вы не хотите женить под хупой? А вы уверены, что ваши потомки разделят ваши вкусы? Будут они вам благодарны, что вы перекрыли им путь в раввинат? Вы знаете, что современное законодательство зиждется на Торе, на её заповедях. Чем больше наука узнаёт о сотворении вселенной, тем больше она приближается к Торе?
Report
Reply
+7
Юрий
ЭПИГРАММА
Мой друг, прав ты, или не прав
Значение это не имеет,
Однако, твой настырный нрав
Над разумом твоим довлеет.
Твои «глубокие познания»
Во сферах всех естествознания
Меня поставили в тупик
Ты шут, иль, просто так, шутник.
Юрий Гохбаум
Report
Reply
+2
aladori
Пройдут гиюр или достанут теудат яадут кто может и поженятся под хупой. У моих родителей тоже ктубы нет, мне им выговор сделать?
Report
Reply
-4
Yuriy
Idiot ty i durak
Report
Reply
-1
Jevgenij
A cto ty v Izraile poterjal ubljudok? Vozvrascajsa svinej pasti v svoju zabituju moskaljscinu
Report
Reply
0
мракобес
Да москальщина больше для таких уродов как ты , свидомит , подходит .У нас свободная страна , а вы всех с собой все тяните.Тебе мешают леитхапэс? Вот и живи в своем бейт-шемеше, жри наши налоги, пока мы даем.
Report
Reply
-13
гали
А чего же ты воспользовался тем что еврей и сюда приехал.Давай вали туда где жил.
Report
Reply
+8
мракобес
Посмотри выше-тебя тоже касается.Не лезте людям в душу , у нас свобода совести.
Report
Reply
-4
Лехабайта
Отвалишь в итоге ты
Report
Reply
-8
Анна
Господа отрицатели еврейства и своей принадлежности! А давайте вы дружными рядами покинете такой ненавистный и негостеприимный Израиль, и вернетесь в страны исхода. А главное верните стране деньги,которые она потратила,чтоб привезти вас сюда,учить языку,лечить и кормить ваших стариков. Нет никаких проблем! Кто вас тут держит? А в Руссии запишитесь кем хотите.Только потом не жалуйтесь,если ваших деток будут обзывать жидами и лупить за это.Там как раз сейчас все и закручивается на эту тему.
Report
Reply
+5
Вася
Анна,я уже писал Вам,что Вы дура.А вы,оказывается,еще и шовинистка.
Report
Reply
+1
puzzle
голосуем все за партию атеистов
Report
Reply
0
puzzle
http://www.orr.org.il/
Report
Reply
-2
Седой
От таких антисемитских выходок зажравшихся манкуртов, не желающих иметь ничего общего с нашим Б-гом Исаака и Яакова веет таким зловещим сатанизмом,что теперь понятен смысл катастрофы европейского еврейства 75 лет назад!каждый еврей ДОЛЖЕН любить ,бояться и почитать Творца вселенной,избравшего нас среди других племен и народов,не понимающий этого способен накликать несчастье на многих ,кто его не осудит и не проклянет!
Report
Reply
-19
Валентин
> я убеждённый атеист и на дух
> не переношу ни одну религию
Это оксюморон. Атеизм - тоже религия, т.е. система убеждений, основанная на вере в определённую непроверяемую истину.
Report
Reply
17 replies
+18
Гость
Не совсем так... Атеизм - это своего рода вера, то есть совокупность личных убеждений по какому-либо вопросу, а религия - это социальный институт. Так что "вера" и "религия" - вещи не равнозначные.
Report
Reply
+20
Юрий
Оксоморон-сочетание слов с противоположным значением (сочетании не сочетаемого). Где вы узрели признаки этой стилистической ошибки. Так ляпнули, что бы блеснуть перед аудиторией, что "мол и мы Химко люды". знаем греческие слова. По русски это называется "не пришей звезде рукав" "Атеизм -религия" это словоблудие, так как религия это вера во всевышнего, основанная на догмах с обязательным отправлением культовых обрядов, не соблюдение которых в религиозной среде считается преступлением. Как же может быть неверие в это быть верой? Абсурд. Не выставляйте себя не умным. Сначала продумайте хорошо, а вот потом уж блистайте эрудицией, полиглот вы наш.
Report
Reply
+11
Саша
Религия это совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения. Атеизма это вера в самодостаточности естественного мира природы и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий. В обоих случаях речь идет о вере, одному чеовеку приятнее думать так, другому - иначе. Оба эти мировоззрения - разновидности веры. А вот в том случае, если человек имеет мистический опыт, это уже не вера - это знание тонкого мира.
Report
Reply
+1
жд**
какая вера? это просто не верие в никаких богов. А уж как там природа устроена это не важно
Report
Reply
-2
puzzle
очнитесь,никакого тонкого мира нет,учите физику гуманитарии
Report
Reply
+13
Alan
Как бы красива, привлекательна или традиционна ни была религия, как бы ни рекламировались её нравственные ценности, всё же любая религия была и остается неимоверным нагромождением неправды, полуправды, выдумок, легенд и пр., т. е. ложью. А ложь не может быть нравственной. А. М. Крайнев, инженер-физик
Report
Reply
0
Крен
Твое фамилие не чумак?
Report
Reply
+12
Alan
Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.
А если кому-то для человеческого отношения к людям необходимы божья воля или божий завет – его право верить в существование таковых.
Атеизм опирается на научные доказательства,а не на мистику и слепую веру,потому это не религия.Не соглашаясь с идеей загробного существования, атеизм предлагает ценить краткую и хрупкую земную жизнь как величайший дар природы.
Report
Reply
-4
Кукиш
Какая глупость и попытка всё перекроить на иной лад.
Всё гораздо проще.
Умение и желание относится по человечески у атеиста вызвано не собственным желанием сделать так или иначе, а привито обществом, в котором он воспитывался. Поэтому любой неверующий говоря,что переводит старушку через дорогу, потому что так чувствует сердцем- просто врёт.
На самом деле решение перевести бабушку через дорогу привито обществом- семьёй и прочим.
В некоторых племенах едят людей, некоторые отвозили стариков зимой в лес и скидывали в овраг(чтобы дома зря место не занимал и еду не ел) - и это по вашему откуда взялось? Где тут отношение по-человечески?
Всё что имеют атеисты привито и воспитано обществом так или иначе, которые использует похожие законы,что и дал Б-г .
Просто глупые атеисты думают, что решение они принимают сами, а религиозные прекрасно знают, откуда первоисточник данного поведения.
Report
Reply
+1
puzzle
религиозные из страха действуют и эгоистических побуждений,жаждут вознаграждения в мире ином,за хорошие поступки..а атеист просто из сострадания
Report
Reply
-1
Кукиш
глупости.
прочитайте ещё раз и попробуйте осмыслить.
Report
Reply
0
Вилли
Пушкин говаривал:"не мечи бисер перд свиньей-не оценит!" с ув.
Report
Reply
+8
Иосиф
Бросьте эти поповские уловки. Атеизм не основан ни на какой вере - только знаниях, имеющихся в распоряжении человека на данных момент.
Report
Reply
+2
мракобес
Атеизм-это не еби..е мне мозги , себе еби..е , есди есть.Мне страну содержать надо , детей растить , в милуим ходить,на машканту зарабатывать.
Report
Reply
+1
kla
Неверно. Религия, как система "познания" мира в корне отлична от научной, где непроверяемых, не фальсифицируемых постулатов очень мало, типа "целое больше части". Вот приверженность этой системе и называется атеизмом. И вера тут не имеет места, как основание для выводов или действий. Тут знание имеет значение.
Report
Reply
0
комментатор
Валентин. Атеизм - это убеждение в том, что дважды два = четыре и к вере в то, что молитвами можно сделать и пять и шесть и столько, сколько будет нужно. Религиозная вера требует деньги. Атеизм - убеждение бесплатное. Не вера в то, что нет бога а убеждение в этом, как в теорему не требующую доказательства. Вера требует позолоченных одеяний и возможности чудес. Атеизм убеждение в том, что человек должен делать свою жизнь своими руками, иметь свои убеждения по каждому вопросу и личный опыт жизни.
Report
Reply
+1
arjuna
Это популярная глупость. То есть, по вашей логике, человек который не верит в розовых черепах в сферическом ваккуме, на самом деле верующий. Атеизм это никаим образом не вера, а ее отсутствие. Не надо доказывать, что что-то не существует, наоборот, доказывать надо обратное.
Report
Reply
+21
Дядя Стёпа
Да зачем такие сложности? Просто потребуйте чтобы вам обратно пришили крайнюю плоть,как обрезанную без вашего согласия.И чтобы Купат холим оплатил эту операцию!
Report
Reply
5 replies
+8
Гость 2
Отличный совет! Еще можно доказать, что женщина, которая его родила
не его мама или, что она родила его против его желания.
Report
Reply
+18
Юрий
Хорошая шутка, если бы не была так печальна. Ведь обряд обрезания сродни членовредительству и издевательству над личность без его на то согласия. Видите ли какой то невежда придумал этот дикарский обычай и родители должны наносить ребёнку физическую и душевную травму без его на то воли. Чем эта дикость отличается от обрядов других дикарей делать дырку в носу, в губе, в ушах, порезы на лице и прочее. Может пора уже распростится с дикарскими наследиями предков.?
Report
Reply
-5
Саша
Обрезанная пиписька делается крепче наощупь и, тем самым, предпочтителнее для дам.
Report
Reply
+7
Иосиф
Только к религии это имеет такое же отношение, как силиконовая грудь.
Report
Reply
+7
Виктор
В моей семье никто не обрезан, хотя мы стопроцентные евреи. А мама еврейка, но не иудейка.
Report
Reply
+10
умный
В т.з написано еуди и исраелит. Еуди,вроде,национальность.Про религию там речи нет,как я понимаю.
Report
Reply
22 replies
+9
Юрий
Вы не правильно понимаете. в Израиле понятие национальность отсутствует, а существует вероисповедание. Еуди, это имеется ввиду вероисповедание. В демократической государстве в удостоверении личности должна быть указано только гражданская принадлежность, при том у всех, не зависимо от вероисповедания. в противном случае это завуалированная дискриминация или насильственное причисление человека к религиозной группе, частью которой он не является, или не хочет ею быть. Вера в бога это вопрос совести и очень лично и не должно насильственно афишироваться.
Report
Reply
-1
вал
А когда ты въезжал в Израиль, ты сказал, что еврей. ты понимал жто как национальность? Или как религию, т.е. обманул?
Report
Reply
0
Юрий
Я понимаю, что тебе очень хочется как-то блеснуть эрудицией и, так сказать "срезать". Мне знакомы эти низменные чувства и я не побрезгую ответить, не столько для тебя, сколько для общественности. Если признаться честно, то слабо помню этот момент, так прошло 22 года, а принимали нас в три часа ночи после 3-4 дней мытарствований и бессонных ночей. Но на сколько я помню, речи о вероисповедании не было, так как пкида спрашивал по русски национальность, а записывала на иврите и что она там писала мы не имели ни малейшего понятия.
Report
Reply
0
Кукиш
Видимо только потом начали разбирать и поняли что понаехали хрен знает кто.
Report
Reply
+2
Мракобес
Не хрен знает кто-, а хрен знает куда.
Report
Reply
0
мракобес
Кукишь , если ты такой кошерный может выложишь линк(фотку) на доказательство:)?
Report
Reply
0
Кукиш
Зачем?
Report
Reply
+1
КУКИШ
http://www.google.com/search?q=фото+сало&hl=ru&client=safari&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=CXbUUKPFHIel0AXum4GYDA&ved=0CC4QsAQ&biw=768&bih=900#biv=i|2;d|dRHpDamv_xDLoM:
Report
Reply
+3
мракобес
Мозги не парьте. Все вьезжали по национальному признаку в ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ страну с декларированной СВОБОДОЙ совести.А вы пытаетесь подменить декларацию торой.
Report
Reply
-1
Кукиш
//ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ страну с декларированной СВОБОДОЙ совести.//
Вам кто-то обещал что отменят кашрут ? Или может транспорт пустят? Или браки для евреев дадут заключать в Израиле?
Вы когда выезжали вам это обещали или это было в Израиле?
Report
Reply
+1
мракобес
А я и не должен никого спрашивать. Я имею право дем путем , голосуя, влиять на страну.Или? Кто это -обещали-дадут.Может хватит чужими мозгами жить?
Report
Reply
+2
мракобес
Кстати , мне не мешает кашрут и тд. Мне мешают люди , заставляющие меня подстраиватся под свое видение жизни.Вы разрушаете Израиль непримиримостью , неспособностью понять другую точку зрения.Ну и экономический аспект......
Report
Reply
0
Кукиш
Если вы уж задели вопрос выше о праве вашего влияния на страну, то значит и принимаете влияние религиозных на страну.
А что должны понимать религиозные, если это противоречит религии?
Хотите изменить что-то - вперёд голосуйте за кого хотите.
**Ну и экономический аспект...... **
Ну процентов 50% то религиозных работает и процентов 80 светских.
Так что не всё так плохо, как может показаться. Последнее время писали, что это вызвано отсутствием у религиозных образования. А вот когда недавно правительство выделило 100 миллионов на то, чтобы религиозные после ешив учились и получали профессию и выходили на рынок- закричали все- зачем зачем...
У них свой выбор, у нас вой.
Report
Reply
+1
Кукиш
Я и не говорю, что вы должны кого спрашивать.
Голосуйте как вам угодно.
Report
Reply
-1
мракобес
С вами приятно даже ругаться:).Со временем вы придете к равильным выводам.
Report
Reply
+1
Кукиш
//Со временем вы придете к равильным выводам. //
или вы...
Report
Reply
-1
мракобес
\Если вы уж задели вопрос выше о праве вашего влияния на страну, то значит и принимаете влияние религиозных на страну. \
Ну , с моим вопросом страна минимум не развалится , а вот с их - уже не вопрос даже.Иерусалим и Бейт-шемеш примеры. И не надо спекуляций-я о харедим.
Кипот-сругот для Израиля меция.
Report
Reply
+1
Кукиш
Каждому своё и у каждого своё мнение.
Report
Reply
0
умный
В этих вопросах я всё ещё не коппенгаген.Еврей я и всё тут. И там,где я жил,первый вопрос был "кто по насия" (по горам ездил- по командировкам) тоже был евреем. Никаких комплексов по этому поводу.В конторе где
Report
Reply
0
умный
оформляли заявку на выезд только спросили - верующий, ответил - нет.Так что если выходит что я обманул на въезде,можешь настучать. Может премию дадут.
Report
Reply
+1
Юрик
В теудат зеуте вообще ничего не пишут, чудо. Открой и взгляни если он у тебя есть
Report
Reply
0
умный
написано,юрик. יהודי и ישראלית . тебе наверно пустой бланк дали - пиши что хочешь.
Report
Reply
+46
Гость
Ничего подобного, атеизм--это не религия. Частица а--это отрицание, теизм--религия. Человек отрицающий религию, всякую. Т.е. свободный от любого отжившего мракобесия человек. Он может верить в науку, искусство, спорт, во много еще чего того, что еще не превратилось в свою очередь в новую мракобесную религию. Но пока оно еще весьма практично и ценно для жизни и духовгости людей, оно не религия. Религия --это все, что отживше и мракобесно. Еврей, иудей--национальность, и причем тут религия? Да, когда-то это было едино, но все меняется, не стоит на месте, сейчас иудей может быть верующим, а может быть и неверующим. Например: анкета: национальность--еврей (иудей), вероисповедание-- атеист или верующий.Вероисаоведание--вообще никакой анкете не нужны, не то время, когда это было общественно важно, сейчас это свободное личное дело каждого, отмеченное в анкете оно было бы нарушением свободы личности.
Report
Reply
18 replies
-5
МаПаЗник
= верить в науку, искусство, спорт, во много еще чего=
То бишь, поклонение кумиру, то бишь, некий культ, кстати, и определённая обрядовость тоже присутствует, а это уже религия.
Report
Reply
+8
Alan
Религия - все до одной - нелепы: их мораль рассчитана на детей, их обещания эгоистичны и чудовищно глупы.
Ги де Мопассан
Report
Reply
+6
Alan
Религия утешает лишь тех, кто не способен охватить ее в целом; туманные обещания наград могут соблазнить только тех людей, которые не в состоянии задуматься над отвратительным, лживым и жестоким характером, приписываемым религией Богу.
Самое недостоверное во всякой религии - это ее основа.
Поль Анри Гольбах
Report
Reply
-2
МаПаЗник
Религия - одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в силы и существа, которые являются предметом поклонения.
Report
Reply
+2
Саша
Дело в том, что мировоззрения, не основывающегося на вере, не бывает. И не бывает мировоззрения, не основывающегоя на системе ценностей. Но внутренний опыт людей различен. Некоторые люди опытным путем переживают прикосновение к высшим мирам. Может быть, бывают и такие, которые духовно подпитываются из каких-то чудовищных внутреннх глубин, и временами проявляют влечение к детруктивному поведению, не знаю. Любые мировоззрения это плоды рассудочного, дневного сознания, но живет и иная форма сознание в каждом из нас, это та почва, из которой все вырастает. К этому слою в себе и надо обращаться, чтобы понять.
Report
Reply
+3
Иосиф
Что за глупость? Если вам трудно представить "мировоззрение, не основывающееся на вере" - это вовсе не значит, что его "не бывает".
Report
Reply
0
Юрий
Демогогия-
Report
Reply
-7
Boris
А почему, собственно, религия - это мракобесие? По-моему, религия и наука, как правило, идут нога в ногу. Многие великие учённые верили в Бога. Фактически, сегодня нет никакой мало-мальски логичной теории, объясняющей происхождение и развитие жизни на Земле. Это можно объяснить только тем, что всё было создано Творцом.
Report
Reply
+8
Alan
" Теория создания мира согласно библии звучит так, будто бы ее создатель сидел и пил целую ночь" — Айзек Азимов
Report
Reply
-3
Кукиш
Учитывая, что в религии Айзек Азимов ничего не понимал толком, то что имеется ввиду при днях создания, то в данном случаи приводить его цитаты просто смешно.
А вот всем кому интересно могут прочитать книгу - В Начале. Сотворение мира и наука . Натан Авиэзер
Книга профессора Авиезера, посвященная этому вопросу, пытается найти соответствие между новейшей научной информацией и утверждениями Торы. В своем исследовании профессор Авиезер касается всех областей науки, имеющих отношение к рассказу о сотворении мира в Книге Бытия, в том числе космологии, астрономии, геологии, биологии, антропологии и археологии. Выдающийся ученый показывает, насколько точно новейшие научные данные во всех этих областях соответствуют тексту Книги Бытия. Более того, для многих выражений из Книги Бытия, представлявшихся до сих пор неясными и туманными, он сумел найти точное объяснение в свете современных научных знаний.
Профессор Авиезер безусловно обладает квалификацией, необходимой для такого анализа. Его перу принадлежат более ста научных публикаций; недавно, в знак признания важности его вклада в науку, он был избран почетным членом Американского Физического Общества.
Report
Reply
0
Alan
Научные доказательства эволюции и опровержение религиозной концепции сотворения мира http://evolbiol.ru/evidence.htm
Report
Reply
-2
Кукиш
Раз вы дали эту ссылку,то я как и в прошлый раз дам вам(а точнее не вам, так как вы всё равно не читаете критику), а всем, опровержение(критику) той самой ссылки, показывающей,как авторы по этой ссылке подделывали и искажали.
ПУСТЫЕ МНОЖЕСТВ - http://www.goldentime.ru/hrs_pol_ev_1.htm
Во-первых, обман читателя в части так называемых «доказательств» эволюции, выразившийся в тактике подмен (отождествлении «микро» и «макро», науки и эволюции; равно как и умолчаний известных проблем эволюции, а также прочих уловках и двойных бухгалтериях). И, во-вторых, это нищебродство в отношении противника, когда собственные выдумки и высказывания отдельных недоучек авторы выдают за стандартные аргументы и позицию оппонентов.
Что касается «доказательств» эволюции, то, как уже говорилось, подмены и уловки работают только на ближней дистанции, но рано или поздно правда открывается. А по поводу грубостей и пропагандистской лжи эволюционистов в отношении противников я бы вообще не стал заморачиваться.
Report
Reply
+1
Иосиф
Почитайте Докинза "Бог как иллюзия". Там ответы именно на эти вопросы.
Report
Reply
0
Вася
AAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!Помогите!!!!!!
Report
Reply
+3
Миф
Много очень обьяснять не надо что я еврей.Не хожу в синагогу это мой выбор
Report
Reply
-5
проезжий
одни верят что бог есть - другие что бога нет,доказательств никаких.и те и другие -верующие.и неча носиться со своим атеизмом как дурень с писаной торбой.нет в атеизме никакого прогресса ...а упертый атеист всюду лезущий со своим атеизмом - родной брат религиозного фанатика.исписавшийся канюк просто пытается привлечь к себе внимание уже не книгами так хоть дешёвым эпатажем
Report
Reply
-3
еврей=иудей
Атеизм-это вера и религия. Чем дальше движется наука, тем более сомнительная. Атеизм имеет все признаки религии не лучшего образца. Организован, имеет свои СМИ, пропагандистский многочисленный аппарат, агрессивен, имеет своих кумиров. В основе лежит марксизм-ленинизм., безграмотность.
Report
Reply
-1
Юрий
Если бы мог постичь ты смысл
Стихов Эзопа
То стал бы ты умнее,
Чем Эзопа ЖОПА
Юрий Гохбаум
Report
Reply
+68
Меер Завец
Почему надо во что-то верить? А просто быть порядочным человеком уже нельзя? Как раз, самые отпетые мошенники - ''верующие всех мастей''.
Report
Reply
9 replies
+1
Анатолий
верно!!!!!!!!!!!
Report
Reply
+1
ора
вообще то что вы понимаете под порядочностю -это во-первых а во-вторых основные постулаты вашей порчядочности и заложены в основе всех религий так что вы отрицаете а быть верующим не для показухи-большое испытание не только не порядочность но и на многое другое а это труд бесплатный и тчяжелый
Report
Reply
+4
Alan
Мораль должна быть основана на менее шаткой базе, нежели пример бога, которого можно назвать добрым, только упрямо закрывая глаза на все зло, поминутно творимое или допускаемое им в этом мире.
Чтобы постичь истинные основы морали, людям нет необходимости ни в богословии, ни в откровениях, ни в богах; для этого достаточно простого здравого смысла.
Поль Анри Гольбах
Report
Reply
-2
Кукиш
Добро или Зло даны Б-гом для реализации свободы выбора самим человеком.
Если Б-г будет позволять творить только добро, то мы станем роботами без выбора и в нашем существовании не будет никакого смысла.
Более того, наверно всем известно, что родители наказывают своего ребёнка , когда он совершает плохие дела и это не значит, что родители злые и не любят своего ребёнка- это воспитание ,которое требует иногда и жёсткого обращения.
Report
Reply
0
комментатор
Религиозные все свои провалы приписывают богу. Все достижения - приписывают себе.
Report
Reply
+1
Кукиш
Глупость полная с точки зрения иудаизма винить в провалах Б-га.
Report
Reply
+3
Светлана
Точно, самые подлые твари такие все набожные всегда..
Report
Reply
-2
Циля
Сама ты тварь.
Report
Reply
-3
Сарра
Зачем же так-то и обо всех?Лично мне уже открыта истина при жизни,благодаря Каббале,а она-венец Торы!Думаю,надо просто вести здоровый,чистый и умеренный образ жизни(даже сейчас.хотя это- очень трудно)!
Report
Reply
+17
маша
я верю в бога...я еврейка...в кнесет хожу редко...просто верю в уше...
Report
Reply
5 replies
+3
МаПаЗник
=в кнесет хожу редко=
По закону еврейской женщине не вменяется в обязанность ходить в синагогу, а молиться ей достаточно один раз в день в удобное для неё время.
Report
Reply
0
Иосиф
При чём тут синагога? Кнесет - это же израильский парламент.
Report
Reply
+1
RusskijEvrej
Ламафей , бейт кнесет знаешь что такое или ты тролль ?
Report
Reply
-1
Гость
оговорочка по Фрейду...
Report
Reply
0
Б.О.В.
А что, кнесет - это новый молельный дом?
Report
Reply
+20
маша
в душе
Пожаловаться
Ответить
+22
элиягу иври
одумайте над тем, сколько будут стоить ваши похороны, место и т. д. вашим близким после вашего ,, атеизмота,,. Хеврат кадишу не отменят, а ужо эта мафижопа ещё та!
Report
Reply
3 replies
0
ора
он оставит завещание оно дешевле после смерти считать иудеем
Report
Reply
-3
Сарра
Умершему уже -всё равно,это-удел живущих!
Report
Reply
-1
viktor
Если завещать свое тело на исследования,то и хоронить нечего будет.
Report
Reply
+8
ТТ-------
Какая чушь в статье, в МВД записывают всего два варианта, или йегуди или не имеющий вероисповедания. В христианстве и мусульманстве никаких свидетельств о крещение или переходе в ислам не дают. При получение паспорта я ради шутки назвался французом исповедующим буддизм, но пкида твердо стояла на своих двух вариантах.
|
|
Просмотров: 699 |
Добавил: Bliss
| Рейтинг: 0.0/0 |
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ] |
 |
Copyright MyCorp © 2024 |
 |
|
