Правило 3F: семья, друзья и дураки - 30 Апреля 2012 - Персональный сайт. Добрым людям.

Калькулятор

Меню сайта

Календарь

Форма входа

Архив записей

Мини-чат

Категории раздела

Наш опрос

Главная » 2012 » Апрель » 30 » Правило 3F: семья, друзья и дураки

04:02

Правило 3F: семья, друзья и дураки

о всем мире для стартапов действует правило трех F: начальные средства берутся из трех источников – family, friends and fools:)

В конце второй статьи, в которой были описаны размышления о том брать или не брать друзей на борт, я писал, что после прочтения вводной статьи, мне предложили пойти по первому плану. Но это был хитрый собиратель идей и бизнес планов:) Поэтому в этой статье я опишу не только свой опыт по поиску инвестиций, но и о том, как постараться уберечь идею от кражи, а так же не потерять деньги. Добро пожаловать под

Семья

У меня достаточно современные родители, но, я так думаю, что, если бы я пришел к ним с предложением продать нашу квартиру для того, чтобы поддержать мою идею, то вместо военного билета сейчас на руках у меня был бы белый:) Но все же часть нужной мне информации, которая порой дороже денег, я получил именно от родителей. Моя мама более 20 лет работает главным бухгалтером, поэтому я достаточно быстро разобрался с дебетом/кредитом, а так же получил доступ к нужной литературе с ее помощью.

Друзья

На момент поиска у меня было несколько друзей, которые могли бы мне помочь с финансированием. Ситуация сложилась так, что у некоторых был негативный опыт, поэтому они отказались, чтобы в случае проблем не потерять еще одного друга. Еще один просто придерживался принципа «моя хата с края, ничего не знаю».

В общем, что-то не клеилось с друзьями. Тут правда стоит отметить один момент: человеку, который приведет инвестора в проект, я с «живых» денег обещал выплатить пять процентов. Один из моих одноклассников вызвался решить проблему, но ему понадобились для этого деньги, буквально до вечера. Чувствую, что вы уже улыбаетесь:) Стоп сработал, но был отменен из-за «ну мы же учились вместе». Короче, ушли, как дети в школу, 150 долларов, правда вечером домой не вернулись. (Саша, сука, привет!!!)

После данного эпизода еще один знакомый предлагал вариант «Сейчас 500, а я тебе вечером человека с 20 000 привезу 100 процентов», правда вариант «20 000 вечером приезжают и с них тут же на месте он получает 1000(те самые 5 процентов)» его не устроил.

Отсюда вывод: не верьте никому, придерживайтесь принципа «Утром — деньги, вечером — стулья. Или вечером — стулья, деньги — утром, но деньги вперед». Я далеко не глупый человек, но прокололся за счет доверия.

Дураки

Вот мы и подошли к заключительной части по правилу 3F. Это сейчас я уже сразу могу сказать, что по тому плану, который у меня был в самом начале, инвестировать в него могли только реальные дураки. Но тут ситуация такова, что у людей, которые могут инвестировать от 100 тысяч долларов в проект, мозги явно на месте, поэтому мне попадались псевдоинвесторы, на которых я тренировался.

В чем же заключался тренинг? Да во всем: общение, систематизация и проработка бизнес-плана. Просто получалось так, что людям нужен был повод отказать мне, поэтому они сами искали к чему придраться. Я оперативно устранял и приходил снова. В общем, чтобы я отстал, мне нужны были координаты другого человека. Именно таким образом я вышел на одного из реальных инвесторов, который не профинансировал меня по причине того, что бизнес не в РБ и мелкий для него, но, возможно, в ближайшее время он поможет моему другу с инвестициями на 1 миллион долларов. Если все получится, то я обязательно напишу об этом статью.

Идея. Как защитить?

Нужно четко понимать, что идея ничего не стоит, Лебедев даже говорит «идея на минус миллион», важна именно реализация. Именно команда стоит дороже всего, по той причине, что к основной идее в голове уже прикручены еще 100500, которые не получится вытянуть, потому что они в голове не у инвестора.

По сути инвестор будет вкладывать в команду. Что в моей идее открыть обменник в Москве инновационного? Да ничего, но у меня были необходимые качества как у координатора и руководителя проекта, у меня была клиентская база, которая была привязана именно ко мне. Реальный инвестор просчитал, что время, которое он потратит на то, чтобы собрать всю информацию по запуску, набрать команду и найти клиентов стоит дороже, чем начать дело со мной.

Тут нужно делать оговорки, конечно. Если речь идет о ноу-хау, то нужно думать о паттенте. В этой статье этот вариант не рассматривается. Приведу свежий пример, о котором обещал написать в начале статьи.

Анонимный инвестор

После написания первой статьи мне написал анонимус. Парень был настойчив, он написал по всем контактам, что нашел. После того как я сказал, что нужно 120 тысяч, он попросил раскладку по деньгам. Так как я уходил, то предложил ему оставить емайл и телефон. В ответ пришла ася и почта. Это был первый звоночек. У меня были подозрения, что цель вовсе не в инвестировании. Я выслал екселевский файл, в котором было подробно расписана расходная и доходная статья. В скайпе мы перекинулись парой вопросов, а именно как работает схема и возможность реализации кроме оффлайн еще и онлайн обменника. Время уже было позднее, поэтому было выдвинуто предложение сбросить друг другу интересующие вопросы. После чего «инвестор» запросил развернутый бизнес план. Меня же интересовала его личность, сфера интересов, проекты, которые им были профинансированы. Грамматика и пунктуация ответа соблюдена:

Сразу скажу что мы в жизни даже не встретимся. Мое участие будет через оффшорный фонд. Который выступит соучередителем юридического лица в РУ для данной деятельности. В случае если мы придем к соглашению. Соглашение о неразглашении это просто не серьезный подход. Повторюсь — выступаю только как аннонимный инвестор. В управлении не участвую. Прибыль — тоже будет по б.налу уходить на оффшор
К сожалени нету у меня времени кого-то в чем-то убеждать. Свое видение ситуации я рассказал — остальное после более полной инфы от Вас. Е-мэил вам известен.

Хорошая легенда, сочетается с тем, что человек не дал контакты до этого. Я решил проверить свою догадку по поводу того, что все же цель именно в выманивании развернутого бизнес-плана со всеми пояснениями. Поэтому я сбросил краткое резюме по проекту на 8 страниц, где были описаны моменты, на которые нужно обратить внимание в первую очередь. Так же я написал, что могу подтвердить начальный оборот в 200 тысяч, который будет перекрыт в три раза. Но анонимусу это было неинтересно. Это не второй звоночек, это бой в колокола! В следующей статье я подробно разберу пример с реальным инвестором, который вопрос оборота вынес на обсуждение в числе первых.

Сутки спустя псевдоинвестор написал, что очень занят и предложил перенести беседу на конец недели. Странновато выглядит, учитывая упорство, с которым были высланы сообщения по всем контактам, исчезнувшее после того как были получены доки(даже не в полном размере). Вкупе с боем колоколов на 99 процентов, что это был съезд. Так как я готовлю сейчас серию интервью с разными интересными людьми, то предложил ему дать мне интервью, как анонимного инвестора. Возможно было бы интересно прочесть такое на Хабре, да и почему бы не помочь будущему партнеру. Вот ответ:

Доброе утро. К сожалению наше сотрудничество прекращаеться не успев начаться! Денги любят тишину… Удачи!

Все, и не нужно придумывать, что за дела появились бы в конце недели:) Но пусть кусает локти, так как не получил то, что хотел.

Выводы

Если вы впервые ищите деньги, опыта особо нет, то совет таков: больше общения, больше коммуникаций. Тренируйтесь на родственниках и друзьях, потом обрабатывайте «дураков». Через некоторое время у вас будет хороший бизнес-план, проработаны узкие места и вы обретете уверенность при переговорах.

Так же завязывайте изюминку проекта на себя, или, по крайней мере, сделайте так, чтобы было выгоднее стартовать с вами, а не самостоятельно с вашей идеей.

В принципе, таких анонимусов, как описан выше, посылайте со старта. Иначе есть вариант принять карженные деньги на свой счет, отдать часть и мотать срок.

P.S. В ближайшие месяцы планирую посетить пару Startup Weekend, поинты и прочие места, где можно получить деньги под запущенный проект. Надеюсь, что в следующий раз история с полетом будет удачнее, чем первая.

У самого в мыслях описать подробно последную встречу с реальным инвестором, чтобы показать насколько тщательно венчур прорабатывал все моменты. Что интересно по данной тематике? Или публиковать интервью с подпольным миллионером?:) Другие мои статьи на тему «Стартапы»:
История одного полета
Друзья на борту. Брать или не брать?

С уважением, Липский Виктор

комментарии (46)

LIAL 28 октября 2010, 09:17 #

Да-а богатый у вас опыт сложился за такой небольшой промежуток.
>Что интересно по данной тематике? Или публиковать интервью с подпольным миллионером?:)
Я думаю более интересно (и не только мне) будет если вы раскажите ГДЕ и КАК вы их ищите (принципы, стратегии, отправные точки поиска), а уж интервью с инвесторами не заставят себя ждать потом от хабарсообщества.

+1 Lipski 28 октября 2010, 18:19

Скажем так, реально сначала искал по друзьям и знакомым. Начиная искать в Бресте, постепенно начал ездить в Минск, после чего добрался до Москвы. Я не думаю, что смогу тут рассказать что-то новое. В поскриптуме указал, что сразу после набора опыта в общении с бизнес-ангелами, венчурными фондами и так далее, напишу об этом.

Masterkey 28 октября 2010, 22:55

дьявол как и успех кроется в деталях.
ждемс поста!

ylka 30 октября 2010, 19:56

Да! Интересно где и как!

unconnected 28 октября 2010, 09:42

Офтоп: но сюда однозначно заглянут люди, которые смогут пояснить.
В этой статье и во многих других, пишут: «если есть НХ, его нужно патентовать».
Всё не могу понять: как можно запатентовать НХ? Особенно в ИТ-сфере не связанной с «железом». Вот есть сервис (программа, интерфейс), ни какой патент его от клонирования не защитит, имхо.
Спасибо, всем кто поделится знанием этого тонкого вопроса.

ITdirector 28 октября 2010, 11:15

ПО можно защитить своей скоростью реализации и финальной стоимостью продукта.

Кто первый встал, того и тапки)

unconnected 28 октября 2010, 21:19

вы бы были правы, если б практика не доказывала обратное :)

–1

ITdirector 28 октября 2010, 21:49

Расскажите про ситуации, когда я не прав.+1

unconnected 29 октября 2010, 10:19

Rambler — Yandex
Altavista — Google
Apple — Microsoft (касательно графических интерфейсов)
Palm — Вся остальная братия налодонников
Odnoklassniki — VKontakte (там разница правда всего 2 месяца, скорее всего работа велась одновременно)
есть еще куча примеров, что первый выносится с рынка клонами: скорость вывода на рынок не есть гарантия успеха. тем более, что первый всегда соберет больше граблей

Mezomish 29 октября 2010, 20:06

Ещё можно «MySpace — Facebook» в ту же копилку добавить.

–1

unconnected 29 октября 2010,20:28

а если постебаться: Мерседес — Жигули :)

–1

ITdirector 29 октября 2010, 23:18

Ну как бы никто не обещает, что у вас всегда все будет хорошо. Однако при грамотном менеджменте можно использовать начальные преимущества максимально долго.

–1

unconnected 29 октября 2010, 23:22

так так бы и писали: первый, грамотный менеджмент, лучший код, клиенто-ориентированность, миллионов беспроцентных несколько на пару первых лет, аренду бесплатную, и вообще лучше гномов нанимать, а не людей — у них техника лучше прокачивается
а так благоглупость изрекли, а по делу ни слова

ITdirector 29 октября 2010, 23:30

facepalm
Смотрите шире ;-)
Вы все всегда воспринимаете буквально?

unconnected 29 октября 2010, 23:39

Раздражают меня общие фразы, выдаваемые за откровения — я их знаю не меньше вашего :)+4

Nicolette 28 октября 2010, 11:13

Чем больше я читаю статьи на тему «не делите с друзьями деньги», чем чаще у меня возникает вопрос: а где вы таких друзей берете? Или у вас слова «друг» и «френд» (а-ля Facebook и ЖЖ) — синонимы, и в них автоматически записываются все одноклассники и собутыльники? В таком случае разговоры о том, что с «френдами» не надо ничего делить, понятны, но это же не друзья.

ITdirector 28 октября 2010, 11:16

У вас есть бизнес с другом?

+6 Nicolette 28 октября 2010, 12:41

Да, спасибо :-)

+6 ITdirector 28 октября 2010, 13:08

он сначала был другом, потом стал партнером?
сколько лет вы в бизнесе вместе?
И у вас все нормально без взаимных претензий?

Ну это же здорово! Расскажите про свой Success story.

Artima 28 октября 2010, 20:03

Короче, ушли, как дети в школу, 150 долларов, правда вечером домой не вернулись.

Кстати, интересный момент и довольно частый. Пока ищешь деньги и успех, многие стараются зачислить тебя самого в группу этих 3F. И чаще всего именно в fools. :-)

makaroni4 28 октября 2010, 20:20 #

А как же стратегия getting real? Т.е. вы ищите инвестиции, но есть ли у Вас работающий прототип? Я для своего проекта завёл блог и на меня через 3 дня вышел инвестор (как раз реальный) и партнёр, с которым я лично встретился и т.к. он был инсайдером в моей области, то поделился реальным опытом.
А под что друг просил 150 долларов, чтобы привести инвестора? Вы не спрашивали? Очень интересно!
Удивительно, как много опыта уже передано в книгах и статьях, но всё равно появляются новые статьи и это неудивительно — сформулировать проблему легко, а решение — намного сложнее. Не хватает рецептов.

+1 ks_ks 28 октября 2010, 20:36

Интереснее, конечно, про мысли реальных инвесторов.

eRaider 28 октября 2010, 20:40

Странно, что вы еще не были на starup weeked ах.
Вы говорите, что много общались с бизнесменами и потенциальными инвесторами. И вроде даже как полезное почерпнули. Однако, чисто формальные критерии вы не поправили. А они таковы:
1) Вы молоды — 23 года — это мало, чтобы воспринимать вас всерьез.
2) Насколько я понял, это вам первый проект — и вы сразу хотите 200 тыс. в управление.
3) Вы собираетесь работать с вебманями, которые запрещены в Белорусии — это вообще криминал.
4) Есть ли у вас опыт построения аналогичных систем? И вообще, какой у вас опыт в сфере финансов?
5) Нанимали ли вы людей самостоятельно? А увольняли? А коллективом руководили? Какие у вас личные достижения?
6) Есть ли у вас команда?
7) Рассказ про потерянных 150 долларов вообще уберите, это глупость. Вам никто никогда ничего не доверит.
Имхо стоит сделать так:
1) Найдите внушающего доверие партнера — с опытом, авторитетом, достижениями. Пусть он будет представлять и подпирать вас с бизнес стороны.
2) Если уж вы имеете какое-то ноу-хау — начните с малого — с копеечных оборотов, убедитесь, что схема хоть как-то, но работает. Практически всегда вылезает масса граблей.
3) Придумайте ответ на вопрос — «если вы так уверены в успехе, возьмите кредит или продайте квартиру. Вы же уверены?»
4) Если у вас совсем серый бизнес, идите на специальные форумы, которые предоставляют аналогичные услуги, и ищете там партнеров. Возможно, кто-то возьмет вас в долю и поставит на вами придуманное направление.

eugzol 28 октября 2010, 21:22

> Однако, чисто формальные критерии вы не поправили. А они таковы:
> 1) Вы молоды — 23 года — это мало, чтобы воспринимать вас всерьез.

eugzol 28 октября 2010, 21:22 # ↑

Ему что, постареть надо было на пяток лет за эти пару недель? :)

ITdirector 28 октября 2010, 21:50

Не бриться и одеть очки )

Lipski 28 октября 2010, 22:39

Давайте обо всем по порядку:

Вы молоды — 23 года — это мало, чтобы воспринимать вас всерьез.

Да еще и 23 нет, если быть точным. Личная беседа решает данный вопрос, так как возраст мало что решает. Есть и 30-40-50-летние, которых не воспринимают всерьез.

Насколько я понял, это вам первый проект — и вы сразу хотите 200 тыс. в управление.

Нехватало 100-120 тысяч, для Москвы это мизерная сумма.

Вы собираетесь работать с вебманями, которые запрещены в Белорусии — это вообще криминал.

У Вас устаревшая информация, WM уже давно можно купить в инфокиосках, на почте, есть даже свой гарант — ОАО«Технобанк». Другое дело, если речь об работе обменного пункта, его реально запустить и на территории РБ, но нужно иметь хороших юристов. Если бы Вы внимательно прочитали первую статью, да и в этой тоже указано, что работать я хотел в РФ, по белой схеме. Так что не нужно мне тут приписывать.

Есть ли у вас опыт построения аналогичных систем? И вообще, какой у вас опыт в сфере финансов?

Опыт есть, в подключении XML-интерфейсов нет ничего сложного. Для начала нужна вообще одна страница, на которой указывается только сумма перевода и дата, когда клиент хочет забрать деньги. Вся остальная информация подтягивается после авторизации.

Нанимали ли вы людей самостоятельно? А увольняли? А коллективом руководили? Какие у вас личные достижения? Нанимал, увольнял. Уже вторая бригада строителей работает у меня на квартире:) Коллективом руководил неоднократно, в лицее был президентом, в БГУ — секретарем спортивного клуба, некоторое время курировал работу секции по альпинизму/туризму. Личных достижений так же немало, начиная с призовых мест по легкой атлетике, математике в олимпиадах различного уровня и заканчивая капитанством на IV-финале чемпионата мира по программированию ACM. Плюс к этому я не курю, не пью, не курю.

Есть ли у вас команда?

Есть с кем сесть в лодку.Рассказ про потерянных 150 долларов вообще уберите, это глупость. Вам никто никогда ничего не доверит.Это мой опыт, я им делюсь. Не важно как ты падаешь, важно лишь то, как ты поднимаешься.Найдите внушающего доверие партнера — с опытом, авторитетом, достижениями. Пусть он будет представлять и подпирать вас с бизнес стороны.
А может сразу инвестора. Тут неочевидно, что проще.

Если уж вы имеете какое-то ноу-хау — начните с малого — с копеечных оборотов, убедитесь, что схема хоть как-то, но работает. Практически всегда вылезает масса граблей.

В первой статье писал, что есть путь, который как раз по моим финансовым возможностям. Я сейчас над ним работаю.

Придумайте ответ на вопрос — «если вы так уверены в успехе, возьмите кредит или продайте квартиру. Вы же уверены?»

По поводу квартиры отмотайте немного вверх, почти в самое начало. Я уже все напиcал.

Если у вас совсем серый бизнес, идите на специальные форумы, которые предоставляют аналогичные услуги, и ищете там партнеров. Возможно, кто-то возьмет вас в долю и поставит на вами придуманное направление.

У меня не серый бизнес!
В заключении я хочу сказать, что Ваше отношение основано на неких стериотипах из разряда «Еще молодой, ничего не умеет, ничего не понимает, в жизни из себя ничего не представляет». У меня было время на обрахование, самообразование, а так же я не распылялся на ненужные вещи, поэтому рано задумался о своем бизнесе.

–1 netrider 28 октября 2010, 20:46

Пример из реальной жизни.
В компании, где я работаю, клиенты задают один и тот же вопрос почти каждый день: «Почему ваш продукт такой ужасный, неудобный, и вообще?».
Я им отвечаю: «У нас есть другой продукт, он отличный, удобный и красив в использовании».
Как вы думаете в чем подвох?
Отвечаю, если строить бизнес-план на основе второго продукта, то он будет весьма красив и перспективен. Но в реальности клиенты выбирают первый продукт, они его ежедневно закупают вагонами и 1% клиентов от него получает серьезную попаболь.
Такова реальность.+4

eugzol 28 октября 2010, 21:25

ничего не понятно

Lipski 28 октября 2010, 21:48

Паяльниками фирма торгует. Закупают вагонами, ходовой товар, в хозяйстве всегда пригодится.Некоторые правда испытывают попаболь:)

netrider 28 октября 2010, 22:20

Если проводить аналогию с паяльниками, допустим фирма собирается выпускать два типа паяльников:
1) Слабо греет, плохо паяет
2) Хорошо нагревается, быстро распаивает.
Строится бизнес-план, за основу которого берется второй тип. Инвестор вкладывает деньги в производство паяльников второго типа. Товар выкидывается на рынок и его никто не покупает. Потому что покупателям хотелось товар первого типа. Инвестор потерял деньги.Теория и практика.

netrider 28 октября 2010, 22:12 # ↑

Большинство людей полагает, что если товар превосходного качества, то он будет пользоваться спросом. На основе этой теории строится бизнес-план, под который ищется инвестор.
Я своим примером опровергаю эту теорию, так как в моем случае клиенты выбирают товар более худшего качества. Если найти инвестора под первый случай, то он потеряет огромные деньги не получив прибыль.

eugzol 28 октября 2010, 22:25

понял. товар по-лучше видимо имеет выше цену? netrider 28 октября 2010, 22:28

Да, цена выше.

eugzol 28 октября 2010, 22:31

вспоминается что-то там про эластичность спроса по цене :)

netrider 28 октября 2010, 22:43

Потом произошел еще случай. Фирма-конкурент выпустила товар совсем плохого качества под другой маркой и по очень низкой цене. Мой босс сделал им ответ, он тоже выпустил товар еще худшего качества чем у них, под другом названием и по-невероятно низкой цене. Первые три недели наблюдали активный спрос на продукцию, потом его резкое падение. Но товар по-прежнему производится, так как у него появилась постоянная клиентура и даже фанаты

eugzol 28 октября 2010, 22:48 хм, то есть для некоторых принципиальна именно цена и всё

medin 28 октября 2010, 22:02 Что то я не догнал вашего финта.

Devgru 28 октября 2010, 22:58

offtop: Правило 3F можно перевести на русский как 3П: предки, приятели, придурки. Просто на заметку.

seorez 29 октября 2010, 01:01

А там и до всемирно известного правила 4П недалеко :)

SantaCluster 29 октября 2010, 08:50 :) точно

хотя семья — это не только предки. это еще и потомки и прочиеродственники :)

Dalero 29 октября 2010, 00:56 #

Да что вы вечно твердите про то, что «идеи ничего не стоят». Кто это доказал вообще?! Зачем эта бесконечная пропаганда?

Монолог сумасшедшего производителя идей:
Что такое идея?
— Это мысль.
Что такое мысль?
— Это результат работы моего мозга, на который я потратил силы и время!
Как определить стоимость идеи?
— Точно так же как и стоимость любого другого товара — с помощью продажи.
Как продать идею?
— Как и любой другой продукт — в упаковке.
Как упаковать идею?
— Написать на бумагу и положить в папочку.
Как же продать идею?!
— Как обычно все продают! — Сделать для нее рекламу — презентацию, бизнес план, патент и любые другие бумаги, которые нужны для того, чтобы продать идею.
— Я сделал бизнес план, показал презентацию нашелся дядя и спрашивает — какие гарантии на идею?
— Такие же, какие гарантии на свои акции может дать любая фирма, представленная на бирже.
Сколько стоит идея?
Ровно столько, за сколько ее продают.

Идеи ведь ничего не стоят?
— Разумеется! Те которые распространяют по лицензии GNU.

Слово Капитану:
Если у нас нет вменяемого рынка идей, ни продавцов хороших, ни покупателей понимающих, это не значит, что идеи ничего не стоят.

Все, что мы когда-то купили начиналось с идей. Каждая идея, как неотъемлемая часть производственного цикла имеет свою цену.

Когда-то у Лебедева возникла идея открыть веб-студию (ведь это его идея да?). Он серьезно верит в то, что та его идея ничего не стоит?

Извините, накипело очень!

Stryker3D 29 октября 2010, 02:42

Люблю филосовский подход

Stryker3D 29 октября 2010, 02:45

А зачем вы у друзей просите, так же можно их потерять с большой вероятностью. Я бы не стал менять друзей на инвестиции, уверен их можно в другом месте достать, кроме как у друзей.

Lipski 29 октября 2010, 02:52 Я исходил с точки зрения, что я буду зарабатывать, а не сливать. Stryker3D 29 октября 2010, 02:53Так тем более =)

Просмотров: 1287 | Добавил: Breger | Рейтинг: 0.0/0

Всего комментариев: 0

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]