Главная » 2012 » Август » 29 » Заткнуть диакона Баранова Тамбовский диакон Сергий (Баранов), выступивший против преследования участниц Pussy Riot, оказался под прессом ФС
13:16
Заткнуть диакона Баранова Тамбовский диакон Сергий (Баранов), выступивший против преследования участниц Pussy Riot, оказался под прессом ФС
История с диаконом Барановым громыхнула в начале недели.
В открытом письме (он разместил его в своем Фейсбуке) диакон Сергий попросил патриарха Кирилла снять с него сан — в знак несогласия с участием РПЦ в преследовании Pussy Riot. И добавил: «Находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них». В ответ Церковь заявила сначала, что никакого диакона Баранова в Тамбове не существует. Но наличие Баранова уже установили журналисты. И от Церкви последовало новое заявление: в специальном пресс-релизе диакона обвинили в алкоголизме и «неблагоговейном отношении к святыням».
И я поехал взглянуть на этого необычного священнослужителя, решившего порвать с Церковью. Пусть и алкоголика, как пытались до сегодняшнего дня выставить Баранова. Приехав, я увидел всю эту систему — в деталях — изнутри. Где деза про алкоголизм — момент, наверное, самый невинный.Телефон Баранова в эти дни заблокирован. Дозвониться до него не может ни Би-би-си, ни «Эхо», никто другой из центральных СМИ. Раз диакон Баранов не замолкает, власть решила заткнуть его вот хотя бы так.
Заткнуть диакона пытаются местное УФСБ, губернская администрация и топ-менеджеры РПЦ – между ними не видно уже различий. На квартиру к диакону при мне заявился замгубернатора Тамбовской области Чеботарев. И просил «как верующий человек просит верующего» успокоиться, не поднимать шумиху в регионе и не лезть в политику. Предупредил, что вот-вот нагрянет ФСБ. Затем видел убегающих от моего диктофона – как чертей от ладана – служащих тамбовской епархии РПЦ. Как вороватые чинуши, отцы в рясах прятались от меня в офисе этого областного филиала РПЦ.
Общался я и с главой подразделения общественных связей УФСБ по фамилии Шитов. В день моей встречи с Барановым он обзванивал его знакомых и транслировал через них «серьезнейший интерес ведомства» к диакону. Знакомые вдруг начали звонить и звонить, сообщая об этом интересе. А диакон, побледнев в какой-то момент, побежал за молотком: решил забаррикадировать дверь. О подобных действиях я слышал, но думал, что это бред сумасшедших, одержимых манией. Творческие преувеличения наших диссидентов. Наконец, как то, что не работает. Но оказалось — работает. Я сам чуть не побежал подавать ему гвозди…
Потом я звонил этому Шитову и спрашивал: что за интерес-то такой. Но Шитов как ни в чем не бывало говорил, что нет никакого интереса.
— Ну так пьет он там? — осведомился напоследок чекист. — Адекватный вообще? А то мне для себя просто интересно.
«А для работы — нет?» — хотел я было спросить, но передумал.
Наконец, лично наведывался к нему, как и было обещано, тайный агент. Под видом репортера «РБК daily» Олега Павлова пришел молодой человек с невыразительным лицом, в белых туфлях и черных носках. Спрашивал про отношение диакона к Путину, Навальному и митингам. Спрашивал меня — с кем еще собираюсь здесь повстречаться. Обещал затем выйти на связь, но испарился. В «РБК daily» сообщили, что никакого Олега Павлова у них нет.
С диаконом Барановым мы встречаемся у него дома. Просторная двухкомнатная «сталинка» в центре Тамбова. На стенах — репродукции итальянских живописцев. С кухни тянет табачным дымом. Курит мама, Ольга Валерьевна. Генеральская дочка, вдова одного из руководителей облисполкома. Квартиру эту купили полгода назад. До этого почти семь лет прожили в доме в Волгоградской области, куда переехали после череды семейных несчастий. Сначала умер старший брат Баранова, а спустя полгода отец. «И вот полгода только, как вернулись в Тамбов, — рассказывает Ольга Валерьевна, пуская дым. — Сережу очень тянуло сюда. Он так хотел снова служить. Но я отговаривала, как могла, и все равно вернулись».
За сигаретой тянется и сам отец Сергий Баранов. Высокий, худощавый, с ясным взглядом. 38-летний диакон почти совсем седой. И без бороды. «Как заштатный священнослужитель бороду могу не носить», — объясняет Баранов. «Но выглядите, — говорю, — не по-православному». «Зато спать удобно».
В священнослужители Баранова рукополагали в 1994 году. Ему исполнилось только 20, заканчивал второй курс Саратовской семинарии, встречался с талантливой скрипачкой. Уже тогда он считался одним из лучших знатоков богословия в области. И епархия решила перевести его в знаменитую Киевскую семинарию. «Правда, потом пришлось переводиться на заочное. Служителей тогда в Церкви было совсем мало. И мне сказали: надо скорее рукополагаться». Рукополагал его архиепископ Тамбовский Евгений. «Владыка был мне как отец родной. Он в 1987 году прибыл сюда служить. И я тогда, 13-летним мальчишкой, прибился к церкви, ходил на все его службы».
Уходил со службы Баранов уже при новом владыке — епископе Феодосии. За штат хотел сам — в 2003 году перед отъездом в Волгоградскую область он добился от Феодосия «отпустительной грамоты». Грамота эта позволяет отправиться служить в любую другую епархию без канонических препятствий. Но на новом месте Баранов решил не входить в штат, а лишь помогал Урюпинскому приходу. Организовал молодежную секцию, работал в воскресной школе. «Даже газету издавали — «Урюпинский благовестник». И до сих пор я туда статьи пишу».
— Как он любил церковные службы! — перебивает, не выдерживая, мать. — Каждое утро из ванной будил нас своим баритоном! Тренировал голос! А как его обожали прихожане!
Ольга Валерьевна приносит фотоальбомы, где Баранов на службе — с бородой и в рясе, чернявый, красивый и уверенный, — «похож скорее чем-то на ваххабита».
— К тому же я хорошо знаком с мусульманским богословием. Из-за этого ко мне дважды даже приходили, сначала из тамбовской ФСБ, потом из волгоградские. И просили консультировать их на ваххабитскую тематику. Но меня даже передергивало от одного разговора с ними.
«Я уже знал от наших старых священников, что творил КГБ с Церковью при Советах. Это был ужас. Протоиерей Иоанн Есенников рассказывал мне, как его направляли исповедовать уголовников, а затем требовали отчеты. Я его спрашиваю: «А вы что же?» «Я врал им, — отвечал мне старый Иоанн. — Лучше чекистам врать, чем людям».
Но тогда все церковники вынужденно имели дело с КГБ. Но кто-то меньше, а кто-то и вовсе работал на комитетчиков. Нынешний владыка Феодосий, например, будучи уже заметным в РПЦ священнослужителем, отправился в 1989 году в Западную Германию как бы в рамках программы по изучению немецкого языка. Но при этом объехал Австрию, Швейцарию, Францию, Бельгию, Голландию, Италию. Старики наши опять же говорят, что задание у него было установить контакты с заграничными епархиями. А в 91-м году он стал завсектором зарубежных учреждений Патриархии».
«Первые серьезные сомнения начались еще в Урюпинском приходе. Это середина 2000-х. Я стал помогать местному настоятелю с отчетами. И вот он говорит: одну копию всего отправляй в администрацию области. Они, мол, так просят. А речь шла о том, сколько мы провели крещений, венчаний, отпеваний, исповедей и прочего. И я стал задумываться: зачем все это? Нет уже никакого пресса на Церковь. Нет КГБ. Но Церковь сама и добровольно продолжает служить власти».
— И вы заметили это лишь в середине двухтысячных, отец Сергий?
— Потому что я не был настоятелем, благочинным, не знал просто! Я диакон. Но когда окунулся в будни рядовых священников, остолбенел… Но больше всего меня доставала внутренняя система. Даже в миру нет такой жесткости, беспринципности и цинизма, как в Церкви. В миру хоть есть куда пожаловаться, да хоть в профсоюз. А у нас, если ты с чем-то не согласен или проявляешь чрезмерно инициативу, сровняют с землей и уничтожат. Был у нас такой отец Романов, бывший пожарный, крепкий мужик, и с такой глубокой верой, что все восхищались. Но в семье у него пошел разлад. Он постоянно на службах, почти каждый день, домой только спать, а жена, невоцерковленная, не очень понимала. Ей нужен был муж. И вот допустил Романов проступок — перед евхаристией вступил с женой в плотскую связь. Но не стал этого скрывать.
Так на епархиальном совете его за это подвергли такой выволочке и унижению, что бедный батюшка слег в психушку. Его запретили в священнослужении, просто задавили, уничтожили, упекли на полтора года. Вышел из клиники он уже не человеком, а юродивым. И я сейчас вижу, как до храма его провожает мама, а ведь он так и остался в сане. Это был конец 90-х, и я тогда впервые стал свидетелем, как тоталитаризм крепнет в нашей Церкви.
— Крепнет? Считаете, раньше в РПЦ такого не было?
— Было, наверное. Но при Советах я видел, как священнослужители держатся друг за друга. Словно одной цепью связаны, и архиерей на нашей стороне, хоть и согласован с уполномоченным был. Потом наступило свободное лихое время, 90-е. Строились церкви, было так много работы и такое воодушевление, что мы не обращали на мелочи внимание. Архиепископ Евгений возводил всюду храмы, и главная его стройка была — здание Тамбовской епархии. И вдобавок Патриархия отдала ему Нижегородскую епархию. Владыка разрывался, и тут помощником ему вызвался прибывший из Москвы отец Феодосий. Владыка Евгений доверял ему, но пронять не смог и не успел. Только незадолго до смерти сказал мне: «Какую же змею я пригрел»…
Волнительно, иногда срываясь, Баранов рассказывает о ситуации внутри Церкви. О вырождении РПЦ при Кирилле, корыстолюбии священников, тесных связях с властью и лицемерии архиереев. И осторожно, даже шепотом — про Путина, коррупцию, гнилой суд — и тут же добавляет, что это не совсем для печати.
— Не пойму, вы что, Путина боитесь больше, чем Кирилла?
— Да нет же! Я же просто не могу рассуждать о светской жизни и политике, пока еще являюсь священнослужителем! — расстроился диакон. — Нельзя! Пока еще я в сане, не могу.
— А Pussy Riot — это не политика?
— Pussy Riot — это для меня последняя капля, когда Церковь окончательно смешалась с мирской жизнью, вышла в свет. Все мои знакомые батюшки тоже возмущаются, но это, знаете, дальше кухонных разговоров не уходит. Все боятся говорить вслух. Меня это так раздосадовало: ну что ж, до смерти молчать-то?! Нет. Я буду вслух.
— Вас уже назвали за это алкоголиком. Что дальше?
— У меня же ничего нет, что можно отобрать: ни прихода, ни бизнеса! Только имя. А его будут чернить, я знаю как. Против «внутренних» несогласных система всегда использует тот же набор приемов, что в советское время против диссидентов применял КГБ. Службисты в советское время так мощно прессовали Церковь, что она вся пропиталась духом и манерами ГБ. А потому и заимствовала их приемы. Так что все несогласные у нас — это алкоголики, блядуны-развратники, гомосексуалисты, сумасшедшие… Баранов снова достает сигарету. А я уже представляю, сколько пересудов вызовет эта его человеческая привычка. А безбородость? Да и вообще… Первое его образование — духовная семинария в Саратове, а потом и в Киеве. Сейчас получает светское — заканчивает юрфак Тамбовского университета. Идет на красный диплом, а по выходным — в храм. О церкви и ее роли рассуждает со светских позиций, а о недоброжелателях — с милосердием. У него нет дорогой машины, нет вообще никакой, и он не против Мадонны с Гарри Поттером. В нем вообще умещаются вещи, как кажется многим, для нынешнего глубоко верующего нехарактерные. Гражданская этика и христианские принципы. Иконы на подоконнике, на экране — фейсбучная лента…
До встречи с отцом Сергием я, конечно, уже не имел — и давно — никакой веры в РПЦ. И, кажется, потерял ее вообще. Эту веру. Но пообщавшись с Барановым, мне захотелось снова ее найти. Осталось только разобраться с РПЦ. Видео Искушение попов "яблочной" техникой. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jcPLKEqMA-w 2м 40 с Здание Тамбовской епархии — это монументальный особняк на набережной. Вдохновитель стройки архиепископ Евгений завершения ее так и не дождался, скоропостижно умер в 61 год. Незадолго до смерти, по рассказам местных журналистов, резко перестал ладить со своим викарием, тем самым епископом Феодосием. А спустя некоторое время после смерти Евгения прямо по соседству с офисом епархии возник роскошный коттедж, в котором и поселился Феодосий. К коттеджу сейчас никак не пройти. А вот двери епархии открыты. Я пытался встретиться с отцом Константином, главой информационно-издательского отдела и главным спикером епархии. Но общаться этот бывший военный почему-то не захотел, а только вынес мне в вестибюль пресс-релиз с обвинениями Баранова в алкоголизме и отправился обратно в кабинет. Я пошел за отцом следом. Но отец вдруг подался резко в сторону и побежал — сначала по коридору прямо, потом назад, мимо меня. Наконец, взмыл по лестнице на второй этаж. При этом он кричал: «Отстаньте-отстаньте вы от меня!» Из других кабинетов вышли другие священнослужители и тоже заторопились куда-то наверх. С отцами церкви явно было что-то не то. Я решил дождаться о. Константина в его кабинете.
Внутри кабинет был похож скорее на ньюсрум какой-нибудь «Афиши» или «Большого города». На столах новые «Макинтоши», стены увешаны разноцветными напоминалками. Какой-то молодой священнослужитель играет на айпэде в «энгрибердс», а на его «маке» открыт фейсбук. Увидев меня, отец выключил «птичек» и стал снимать меня на телефон. Жаль, лучше бы, конечно, рассказал про алкоголика Баранова. А отец Константин в кабинет так и не вернулся. На столе осталась связка ключей и брелок от «Лендкрузера».
Вскоре после визита в епархию активизировалась возня у дома Баранова. Под окнами встал тонированный микроавтобус. По телефону с диаконом связался заместитель губернатора области Сергей Чеботарев. А через 10 минут он уже и вовсе стоял на пороге. Это был пухленький румяный чиновник лет 35. «Ну здравствуй, Сережа!» — сказал Чеботарев.
Меня ему представили как старого друга из Москвы. Но говорить при мне Чеботарев все равно не решился и увел Баранова в другую комнату, где — так получилось — тоже записывал мой диктофон.
Чеботарев: Не собираешься ли куда-нибудь уехать?
Баранов: Я сейчас живу почти в затворе, никуда не выхожу.
Ч.: Если нужна будет моя помощь — можешь всегда на меня рассчитывать. Я всегда буду рад тебе помочь.
Переходят в другую комнату.
Б.: Мое открытое письмо носит сугубо церковный характер!
Ч.: Это да, но ведь речь идет о «Пусси Райот», дело имеет уже международный характер. И твое письмо могут использовать как политический призыв. Ты как бы идешь против власти. А это уже касается самого Путина. Имидж страны.
Б.: И что, ты считаешь, здесь нужно мне сделать?
Ч.: Тебе нужно отдохнуть.
Б.: Как тут отдохнешь, когда журналисты звонят? Я уже двое суток не сплю.
Ч.: Выключай телефон!
Б.: Меня возможно прослушивают.
Ч.: Конечно. И знают, где ты живешь. И меня уже сколько лет прослушивают. Но я к этому привык. Я на твоей стороне, потому что как верующий человек понимаю твой выбор… Но они к тебе придут. Ведь ты понимаешь, какая сейчас главная сила?
Б.: Конечно, я понимаю. А что они придут? Какова их главная цель? Напугать, прижать?
Ч.: Не думаю. Но тебе дальше жить. Ты главное —их выслушай. Я не думаю, что они придут запугивать. Но в данном случае твое письмо — уже в их компетенции, так как оно косвенно затрагивает сегодняшнюю политическую обстановку. Ты что, не видишь, какая сейчас обстановка?
Переходят в коридор.
Ч.: Ты понимаешь, что тебя может использовать оппозиция? Всякие навальные, удальцовы поматросят и бросят. И потом ты будешь никому не нужен. Придется жить с самим собой и одному как-то справляться.
Б.: Я сделал свой выбор и понимаю, на что я шел.
Провожает Чеботарева за дверь.
А через десять минут в дверь позвонил тот самый репортер «РБК daily» Олег.
И мы вместе стали ждать, когда же к нам нагрянут люди из ФСБ. Время было позднее. Добродушный диакон предложил Олегу остаться на ночь. Да и мне было спокойнее — если что, еще один свидетель.
— А вдруг ночью придут? — уговаривал отец Сергий Баранов. — У вас шикарный будет материал! А?
— Да не придут они ночью! — не выдержал оперативник Олег. И после паузы, спокойно: — А если придут, вы мне звонок, и через пять минут — я уже здесь с камерой!
Зато на следующее утро пришел протоиерей Петр Лукин. Принес распечатанное с фейсбука письмо Баранова и попросил расписаться. «Иначе, — объяснил, — даже в формате открытого письма в Патриархии не принимают».
— Значит, подпись там ставьте, а ниже от руки: «собственноручно написано мной, все сказанное подтверждаю», — ставя галочку на письме, сказал протоиерей.
— Как в прокуратуре? — растерялся отец Сергей. Комментарии - 499 http://www.novayagazeta.ru/society/54100.html
Павел Шумкин, 23 август 2012 в 20:11 Шикарный материал! Просто шикарный! Такой затхлостью дохнуло..Автору очень респект!. И диакону..Диакону первому респект и уважение, как реально Божьему человеку! Ответить Ратибор Сергиев, 24 август 2012 в 16:38 Если бы у Гундяева была бы хотя бы сотая часть совести 38-летнего о.Сергия. Но, увы, сегодня самый неактуальный вопрос: "Ваше Святейшество, а вы в Бога-то веруете?" По делам его понятен ответ. Так что, не актуально. А вот что пацаны из контор смогут сделать с о.Сергием, намного важнее. Свободу Пусси райт! Ответить дима коннин, 25 август 2012 в 11:05 я вот считаю что сажать не надо было.а вот отхлестать розгами что бы недели 2 садится не могли это нужно было сделать.а девки оскорбили не гундяева а просто людей здравомыслящих.и это конечно надо наказывать.но только не тюрьмой.а этот сергей которому надоело терпеть притеснения и не правду со стороны церкви. как то вовремя всё это решил заявить.раньше он вредителе этого не замечал а тут прозрел .после 20 лет службы.врун лицемер и.т.п. Ответить leon_stat 1, 25 август 2012 в 14:51 Дима, вы дурак или прикидываетесь? Ответить Нина NS, 26 август 2012 в 19:14 ++++ Ответить валерий котов, 27 август 2012 в 06:24 Конечно дима полноценный идиот если не погнимает почему КГБисты,всю свою сознательную жизнь гнобившие верующих ицерковь вдруг возлюбили Христа и стали бороться с атеистами,а священник не может разочароваться в своём начальстве,которое живёт не по божеским законам. Ответить 12345 678, 26 август 2012 в 11:00 Дима Конин, "здравомысящий" Вы наш ! Ну не будет здравомыслящий человек нести такую пургу(мягко выражаюсь, модератор строгий), какую несёте Вы. Большие сомнения в Вашей адекватности. Или за деньги всё можно ? Ответить Николай Павлов, 26 август 2012 в 13:21 http://youtu.be/zO1ANgwkN5w , http://youtu.be/60Z__5sybcI , http://youtu.be/GGRVwZLiDRw , http://youtu.be/5xE7L8YWkws Как это можно оскорбить? Ответить игорь игорь, 26 август 2012 в 14:42 а к "людям здравомыслящих" Вы наверно себя и себе подобных причисляете? Ответить 12345 678, 26 август 2012 в 17:44 Уважаемый Игорь Игоревич ! Не мне судить о своём здравомыслии. Но я сторонник законов и их правильного применения, согласно содеянному, а не считающих, что, по их мнению, нужно применить в том или ином случае. Думаю, что и Вы такого же мнения. Ответить Брюнетка Сибирячка, 25 август 2012 в 18:30 Сколько ещё времени дьякон будет мозолить глаза на первой полосе? Интересней материала нет? Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 25 август 2012 в 18:39 "Брюнетке Сибирячке": придется помочь москвичке К-ян. Пусть больше достойный Человек вас здесь не раздражает. А вы нас. Своим троллингом, неуважаемая Линда. Модератор Ответить Девора Д, 27 август 2012 в 14:27 Приятно находиться на форуме,за которым приглядывает Ваше око,Сергей,поскольку оно не даёт скатиться оппонентам до огульного хамства...Здравия Вам! Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 27 август 2012 в 14:38 Деворе Д,: спасибо, уважаемая... Галина (Вас ведь так зовут?). И аналогичные Вам пожелания))) Модератор Ответить Виктор Родiвiлин, 27 август 2012 в 20:57
Сергею Золовкину - лично в руки. Лежу я днями у приятельницы в постели и думаю: что бы почитать такое? Взял не глядя книжку с тумбочки, читаю название - "Из жизни недострелянных". Автор Сергей Золовкин. Заинтересовало. Открываю, читаю посвящение... "Столько на земле подлюче маркого! Так легко скатиться до скота! Но покуда..." Вот это да, думаю! Шарик то наш не только "маркий", но и мелкий! Это же надо, где встретились! Стал просить у приятельницы книжку - "Дай, мол, почитать, интересно всё-таки!" А она - "Ты давай поднимайся и вали отседа, а книжку не получишь..., может быть позже...., я не знаю..., подумаю..." Сергей! Приношу извинения за всё сказанное ранее и возможно в сказанное в будущем. Привет супруге. Это же надо! Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 27 август 2012 в 21:35 Виктору Родiвiлину: ну, раз так, приходится легализовать лучшего своего агента. Внедренного после Вашего э-э... не совсем мирного ухода в оперативную комбинацию "Вернуть на форум Оле..., тьфу, ВиктОра!"))) Рад Вашему возвращению. А также тому, что Вы по-другому начинаете вглядываться во внутренние органы. Где были и есть и будут не одни не только каловые массы)) Модератор Ответить Девора Д, 28 август 2012 в 20:21 Если бы мне хотелось,многоуважаемый...СЕРГЕЙ ЗОЛОВКИН(Вас ведь так зовут?),чтобы ко мне обращались по имени Галина,я бы непременно обозначила это желание в самой доступной для каждого форме.....если Вы не возражаете... Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 28 август 2012 в 21:56 Ув. Девора Д, если Вас чем-то обидели в ответ на Ваш комплимент и выдали страшную военную тайну, ответно благодаря Вас всего только по имени, а не безлико, анонимно... Тогда прошу извинить. Весьма недоумевающий модератор Ответить Девора Д, 29 август 2012 в 09:49 Ну что Вы,Сергей,Вам не за что извиняться,Вы предельно вежливы и корректны всегда.Скорее,мне надо повиниться за излишнюю язвительность-шлея,видно,вчера под хвост попала...не обращайте,прошу,внимания... Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 29 август 2012 в 09:51 Ну, значит и проехали, многоуважаемая Девора Д))) Ответить Максим Минаев, 23 август 2012 в 20:15 Ныне герои рождаются быстро. Главное для этого не надо обладать абсолютно никакими дарованиями. Не нужно совершать подвиг..... Достаточно в правильный момент покинуть какую-нибудь организацию, скажем РПЦ или ЕР... Что касается диакона, то если у него в сознании вся Русская Православная Церковь сужена до нескольких персон, то он все правильно сделал, пользы от него в РПЦ не будет никакой... Ответить Айзик Бромберг, 23 август 2012 в 20:40 Максим Минаев, начальство просило передать - слив засчитан, враги Церкви повержены, вас просят срочно пройти в кассу получить свои 30 у.е. Ответить Виктор киселев, 23 август 2012 в 20:49 Зря платят Максу Минаеву-он так однообразен,пишет по шаблону,который тоже,видимо,выдают. Ответить Максим Минаев, 23 август 2012 в 21:04 Вы, любезный, Айзик Бромберг что-то путаете. К Израильскому начальству я, слава Богу, никакого отношения не имею..... Ответить Василий Зыкин, 23 август 2012 в 23:11 Вы "Максим Минаев" что, не понимаете или прикидываетесь, ведь речь не о "нашем", а вашем начальстве. Что касается пользы для нынешней верхушки РПЦ от диакона Сергия - согласен, ее нет, но саму РПЦ и главную ее Персону он не покидал. Ответить Максим Минаев, 23 август 2012 в 23:59 Василий, рекомендую Вам для начала разобраться с понятиями - РПЦ, православие, церковь, вера, Бог и т.д. Иначе дискуссия попросту не имеет смысла. Что касается "начальства", то не становитесь на один уровень со всякими идиотами, не солидно, так, примерно, себя вели на коммунальной кухне соседи, когда заканчивались аргументы.... Ответить ольга наумова, 24 август 2012 в 10:31 "не солидно" не солидно, так позорно продаваться, как это делает максим минаев Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:41 А помоему не солидно лезть в чужой монастырь- да ещё разборки там устраивать. У себя на работе таких дьяконов поищите для начала. Ответить Айзик Бромберг, 24 август 2012 в 18:33 На Севере если и верят в Бога, То как в коменданта того острога, Где всем нам вроде бока намяло, Но только и слышно, что дали мало" (с) Ответить Максим Минаев, 24 август 2012 в 19:08 Я думаю Бродский бы не одобрил, то как Вы, уважаемый Айзик, вырвали четверостишие из его стихотворения, да еще и опубликовали на данном форуме в данном контексте.... Писал он не совсем про то, что Вы, Айзик, попытались скомпилировать. Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:46 Браво! Максим! У некоторых уже входит в привычку чужое бельё да ещё в чужом шкафу ворошить. А до своего руки не доходят. Да оно и проще-когда не у себя проблеммы- свои то решать ой как тяжело. А тут можно явить миру мудрость и справедливость. Ответить Сергей Ляхов, 24 август 2012 в 16:35 Высокочтимый неантисемит Максим! Вы что-то путаете, - Айзик Бромберг не из Израиля, он из Братьев Стругацких. Почитайте, хотя бы "Жук в муравейнике", если Вы хоть что-то из художественной литературы прочитать и понять в силе! Ответить leon_stat 1, 25 август 2012 в 14:55 где ж им, бедняжкам, читать! Еле-еле писать тут дерьмо успевают, согласно указаний штатных инструкторов. Да еще и малограмотно Ответить Александр Шаров, 24 август 2012 в 10:04 учите терминологию, боец! Пока слабо знаете матчасть. Ответить Владимир Волчанский, 24 август 2012 в 15:16 И после этого как можно говорить, что РПЦ нет антисемитизма? Ведь этот человек, скрывающий свою настоящую фамилию (Иванов?) за вымышленной "Бромберг", он ведь явно православный. Ответить Олег Островитянин, 24 август 2012 в 16:18 А вы считаете что в РПЦ долже быть..."засемитизм" ? о_О Ответить Айзик Бромберг, 24 август 2012 в 18:20 Вынужден совершить камин-аут. Я не православный и даже не персонаж книги Стругацких. Я еврей и живу в Израиле. До 1997 жил в России и учил историю. Описанная ситуация один в один совпадает с "охотой на диссидентов", очень модной в семидесятые годы среди чекистов. Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:42 А что иудею надо от РПЦ- разбирайтесь в синагогах и со своими фарисеями Ответить Любовь Терехова, 28 август 2012 в 10:45 Господин Киябеков, а это ничего, что сам иисус сматушкой своей евреями были? Не смущает вас сей факт, документами Старых и Новых Заветов подтверждённый? или вы от большой любови ко кресту готовы Христу с Богородицей национальность переписать? Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:42 А что иудею надо от РПЦ- разбирайтесь в синагогах и со своими фарисеями Ответить a_lex Ch, 25 август 2012 в 00:40 Для бога все дети равны. Но некоторые считают что они равнееея. И их ненависть вражда и оскорбление других людей санкционировано ИМ САМИМ, возомнившим себя выше бога. Поэтому законо. Вот только за частушку с просьбой Богу помолиться, в церкви в РПЦ вызывает неуёмный гнев. Как это понимать? А евреи давно видимо разобрались со свими "расфарисейными активистами" которые от имени всего народа заняли площадь и горланили распни его. Вам это никаких персонажей не напоминает по зимним митингам и летним разборкам. А остальных евреев видно Ликторы на площадь не пустили. Разобрались и построили нормальное государство, а не зону. Стыдно и перед иудеями и перед мусульманами, что от имени РПЦ христианские традиции попирают. Ответить Александр Шаров, 25 август 2012 в 01:52 там не было молитвы, блаженный (в хорошем смысле этого слова), там была "Срань Г-сподня", а несколько выбивается из канонического Псалтыря. Ответить a_lex Ch, 26 август 2012 в 15:06 В каком смыле. Раннего времени, или допущенного господом брака, что по смыслу невозможно. Ответить Александр Шаров, 26 август 2012 в 20:16 Г-сколь иногда очень удивляет. Ответить Олег Островитянин, 25 август 2012 в 18:09 Ваше "Но некоторые считают что они равнееея..." Это вы про "дельфинов" ? Ответить Олег Островитянин, 25 август 2012 в 18:07 У-у-у как всё запущено Айзик...вы там лучше со своими отмороженными ортодоксами разберитесь, а то ни работать, ни в армии служить.... Поделитесь потом опытом - может и для РПЦ сгодится. Ответить Bayan Гут, 23 август 2012 в 22:42 действительно, какая же польза РПЦ от порядочных, совестливых и честных людей? ни-ка-кой эти несколько (десятков) персон стоят во главе ОПГ РПЦ Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:48 А порядочный это кто? Тот кого порядочным сделал автор статьи? А ну как на поверку окажется овца-то паршивая? что петь будем? Ответить Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 24 август 2012 в 18:59 Г-ну Киябекову: уважаемый Александр Кимович, ну зачем же Вы так? Что ж Вы в таком интенсивно-негативном ключе у нас здесь начали? Не знал бы, что Вам уже давно за "полтинник" и что Вы глава большой, дружной семьи, подумал бы - злобный тролль))) Модератор Ответить Валера Столыпин, 24 август 2012 в 01:29 Главное чтобы от тебя Максим была польза...В РПЦ... Ответить Дмитрий Кузьмин, 24 август 2012 в 09:16 Это точно "ныне герои рождаются быстро" и нужно то для этого просто огласить собственное мнение - и ты уже герой. И к тебе бегают оперативники, высокие чиновники в рясах и без и пытаются заткнуть тебе глотку. Может вы объясните, почему священнику написавшему о своем несогласии с позицией и порядками в церкви, говорят что бы он не лез в политику? Церковь это политика теперь? Какие именно понятия " РПЦ, православие, церковь, вера, Бог и т.д." позволяют вам смотреть столь причудливо на ситуацию? Про ваши сатанинские шашни с ФСБ я вообще не говорю. ФСБ присылает к "герою" дядьку в рясе, что бы поставить подпись под письмом, для дела - оперативного или уголовного это вам видней, вы специалист по "понятиям"... Ответить Владимир Раменский, 24 август 2012 в 11:31 Вот сайт, который следует особенно внимательно посмотреть. http://www.hlebdom.ru/ Истинное лицо РПЦ МП как на ладони. Любимое заведение вл. Арсения, широко известного в узких кругах... У верующего человека от всего этого волосы дыбом встают. Пляски Пуссей в ХХС - сущая мелочь в сравнении с этим. И что вы по этому поводу прочирикаете, г-н Минаев.
Модератору. Надеюсь, что ссылка не будет рассматриваться как реклама означенного "богоугодного" заведения. Ответить Максим Минаев, 24 август 2012 в 13:04 Я "чирикать" по этому поводу не буду совсем, как и смотреть бредовые сайты ссылки на которые вы тиражируете.... И не поленюсь еще раз напишу для убогих - Русская Православная Церковь это не Патриарх и не отдельные служители. Если Патриарх ведет, с вашей точки зрения, неправедный образ жизни, а вы верующий по-этому перестаете ходить в церковь, то вы, мягко говоря, глупец и я уж не говорю о вере..... Вам, правда, это понять, скорее всего, будет трудновато, но вы все-же попробуйте. Ответить Vladimir Karakoulidis, 24 август 2012 в 19:08 Ага, РПЦ-это не Гундяев, не Чаплин, это пострадавшие свидетели - представители их и путина на суде инквизиции по делу молодых девчонок, которые для гундяевых-путиных страшнее атомной войны. Ответить Владимир Раменский, 24 август 2012 в 22:22 Ну, так уж и бредовые. Этот трактир, созданный на действительно святом месте - в стенах Спасо-Андроникова монастыря, где жил, работал и был погребен великий русский иконописец преподобный Андрей Рублёв, по благословению Гундяева, воняет (в буквальном смысле) там и сегодня. А вот в том, что Православная Церковь это не Гундяев и его присные, я и сам знаю. Хотя хотелось бы чтобы было наоборот. И на мои взаимоотношения с Церковью Христовой скандалы с этой компанией никакого воздействия не оказали. Надеюсь, что положение в РПЦ МП всё же не совсем безнадёжно. Ответить a_lex Ch, 25 август 2012 в 00:46 Трактир не такое уж кощунство, как поднапившийся на гулянке попик. А вот когда хунвенбины в рясах, это разрушающее кощунство. Это полное разрушение не только конфессии, но и мощнейший удар по и без того "не пышущей свежестью" государственности. Ответить Николай Павлов, 26 август 2012 в 13:39 Вы путаете Православную веру и РПЦ, РПЦ - это официально зарегистрированная организация, которая использует веру для обогощения и к настоящей Православной вере отношения не имеет. Старая русская поговорка: каков поп - такой и приход. От священника создаётся аура в храме. С Богом можно общаться и без храма, в тишине, главное верить в Бога. Ответить Александр Киябеков, 24 август 2012 в 18:58 Такого можно при желании найти уйму. никто не говорит что там тишь и благодать. Там такая же жизнь как и везде. что так взволновало- ВЕРА? Так вы её похоже не имеете-откуда она-? Что собственное восприятие- по типу( Бог в Душе)?Когда последний раз покаялись или причащались. Завидуете роскоши- так и скажите- завидно. Нет- отвечайте за своё. В чужой дом не лезте. А если это Ваш дом- то наводите порядок- а не поднимайте вой за забором.Страшно? немощен? Сиди и не дергайся за семью замками. Ответить de
